"Hi Michal,
First of all, I’m really sorry it took me so long to send you my answers. Thank you for your patience, and especially for keeping the idea of this interview alive for such a long time.
I’m sending you the answers now, and I hope they are not too long 🙂. Of course, if you need anything clarified or shortened, just let me know...
...thank you for the interview - and for your interest in Macedonian music over all these years".
Best regards,
Tosho Filipovski
Yes, it took me several years to arrange this interview, given Tosho’s busy schedule, as he devotes a great deal of his energy to mapping the independent music scene in Macedonia. In the end, it worked out, I sent him the questions and Tosho found the time to answer them. (Mišo)
(Slovak translation below)
T: Macedonia is a small country, but it has a very layered cultural and musical heritage. If we are talking specifically about the music I research, one of the things that makes it interesting is precisely its position on the periphery. Both during the Yugoslav period, and even more so afterwards, Macedonia never had a large music industry. Macedonian bands did not have the same access to record labels, media and larger audiences as bands from Belgrade, Zagreb or Ljubljana. But it was precisely under these conditions that music with a very distinctive identity was created. The most interesting Macedonian artists did not simply copy Western musical trends. In different ways, their music incorporated the Macedonian language, local sensibility, rhythms and traditions, Balkan and Byzantine cultural heritage, but also the reality in which they lived. Perhaps it is exactly this combination - a strong local cultural memory and creating from the periphery — that makes Macedonia unique. And the more I research Macedonian music, the more I discover how little known it is outside Macedonia compared to what it has actually created.
M: Let’s start from the beginning. You’ve been archiving and writing about music for years. Have you had a love of music since you were little? Did you go to music school? Did your parents encourage you to take up music? Did people sing at home in your family, or did anyone play a musical instrument?Did you ever play in any bands yourself?
T: Interestingly, I did not grow up in what you would call a musical family. Nobody at home played an instrument, and my parents did not have any particular relationship with music. I only got my first cassette recorder sometime around 1984/85.
As a child, I also had a brief attempt at formal music education, but that story practically ended before it even began. At my first audition they decided that I wasn't really suited for music 🙂. Looking back now, it is quite funny that I then went on to spend almost my entire life involved with music.
One generation further back, however, there was a musical thread in the family. My grandmother on my father's side loved old Macedonian traditional songs, sang them and wrote songs down, while my grandfather on my mother's side sang in church. He was self-taught and sang in an old Byzantine style. So maybe there was something in the genes after all 🙂. For me, the turning point came around 1983, when I became seriously infected with punk, and then hardcore. I started corresponding with people, exchanging tapes, fanzines and information, and gradually music became the centre of my life. I also had a brief experience as a musician, but more about that in the next answer.
M: I read that you played in Die Himmelstrasse - what style were they and where can we hear them? Any demos or other releases?
We formed Die Himmelstrasse in Kočani at the end of 1986, and it was the first Macedonian hardcore band. I was the vocalist. My biggest influence at the time was Scandinavian hardcore, followed closely by the Italian hardcore scene. Those were my favourite scenes during those years. But one of the strongest direct influences on me was the Slovenian band U.B.R. I got their 7" EP Corpus Delicti as soon as it came out, even though at the time I didn't even own a record player to listen to it on 🙂. Perhaps the best indication of how much that record meant to me is the fact that I later named my own label Corpus Delicti Records.
Die Himmelstrasse had a very short life. We made only one demo, actually a rehearsal recording with, as far as I remember, three songs in Macedonian. The sound quality is terrible — you can hardly hear anything 🙂.
Nevertheless, those songs were released the following year on the Yugoslav compilation tape Divlji Cvetovi, released in Kragujevac by Phantom Tapes, together with bands from different parts of Yugoslavia. In the autumn of 1987 I left to do my military service in the Yugoslav People's Army, and the band practically ceased to exist. In 1992 we reactivated it for just one performance, at the first punk/hardcore festival in Macedonia, which I organised. As far as I know, Divlji Cvetovi can be found on YouTube, and there is also a video there of our 1992 performance.
M: Did Macedonian punk begin with bands like Fol Jazik or Badmingtons, or were there any bands before them? Which bands or recordings can be considered seminal and important for punk in Macedonia?
T: If we are talking about the real beginnings of the punk scene in Macedonia, we have to go back to November/December 1978. That is when the first people started gathering around punk and the first attempts to form bands began.
Fol Jazik was the first Macedonian punk band. During my research I found an old newspaper article mentioning another band, but as far as I could establish, it probably existed only "on paper". Interestingly, one member of Fol Jazik has said that he had previously imagined a band called Sexy Jazik, which is where part of the name Fol Jazik came from, but that band also practically existed only on paper.
What is particularly interesting is that you can trace almost an entire genealogical line of the Macedonian punk and alternative scene directly from Fol Jazik. Only a few months later, after changes in the line-up and the name, FOL appeared. That line-up included Karter and Shpend, who formed Saraceni in 1981. They were joined by Goran Trajkoski, who came from Struga, where a few months earlier he had been in the punk band Filter.
In 1983, new branches emerged from this story. From Saraceni, Karter formed Badmingtons, while Afektiven Naboj appeared in Struga. Towards the end of 1983, Goran returned to Skopje and, together with his friend from Afektiven Naboj, Klime Kovačeski, and Shpend Ibrahimi from Saraceni, formed Padot na Vizantija. So Badmingtons were not the actual beginning of Macedonian punk, but rather one of the most important results of a scene that had begun to emerge back in 1978. The problem is that very few of the early recordings have survived. Two recordings by Fol Jazik exist. FOL made a demo, but today we cannot find it. Recordings by Filter and Afektiven Naboj have also been lost. Several Saraceni recordings have been found, but we are still searching for two more of their demo sessions.
The situation with Badmingtons is similar: there are two or three studio recordings, numerous rehearsal recordings, and one demo tape on which they sing in Serbian. We know there was also a demo tape with songs in Macedonian, but we still haven't managed to find it, along with several other demo sessions.
So today we are reconstructing the history of early Macedonian punk from fragments - recordings, photographs, press articles, documents and the memories of the people who were there.
Chaos - real punk 🙂.
M: Under socialism, access to information was restricted - how did people in Macedonia find out about genres such as punk rock or hardcore?
T: First, I would make one small correction. In socialist Yugoslavia, Western music was not simply banned or unavailable. Foreign pressings were not imported, but people bought records in Thessaloniki, Trieste and other cities abroad, while the major Yugoslav labels, especially Jugoton and PGP RTB, had licensing programmes. This meant you could get releases by The Clash, The Stooges, The Vibrators, The Boys, Buzzcocks, later Ramones and others. So there were ways to discover punk. Hardcore was a completely different story. In my case, it all started through small ads in music magazines. People from all over Yugoslavia advertised records, tapes, trades or offered to record music for you. That is how I got in touch with a guy from Pula who was recording punk music onto tapes. It turned out that he also had his own fanzine and was just getting into hardcore himself. He basically explained to me what hardcore was, gave me the names of some bands, recorded a tape for me to get started and sent me his fanzine. And after that, the story simply couldn't be stopped 🙂.
A fanzine contained addresses. You wrote to those addresses, received other fanzines, tapes and letters, found new addresses in them and wrote to those people. The network just kept expanding. Practically everyone corresponded with everyone else. That DIY approach also gave me the motivation to start doing things myself — first a band, then a fanzine, later organising festivals and concerts, and everything that followed. I shared the music I received with friends in Macedonia. A few of them became "infected" as well, and they started writing to people and ordering recorded tapes themselves. Gradually, the circle expanded. Later, the Yugoslav hardcore scene also managed to get some vinyl releases — some abroad, such as U.B.R., Process, Crist and Brainstorm, and some at home, such as the V.A. Hard-Core Ljubljana and Tožibabe. But hardcore did not reach us mainly through official media or the music industry. It reached us through a different medium - letters, tapes, fanzines and addresses.
M: The fanzine Teškoto. What was it about, and how many issues were published? Do you still have a copy somewhere? Are there any fanzines currently being published in Macedonia? Is there a resurgence of this old-fashioned medium among young creators in your country?
Teškoto was the first Macedonian punk fanzine. I made it together with my friend from Kočani, Darko Serafimov, who sadly is no longer with us. We published the only issue around December 1989, with a print run of approximately 50 copies. It was a classic DIY fanzine — typewriter, scissors, glue, cut-and-paste, and then photocopying. It contained interviews, reviews and other material related to the scene.
There was only one issue. Afterwards, my interests shifted towards other media — youth press, radio, television, and later my own music magazine.
I still have one copy of Teškoto, which I keep for the archive. Even more interestingly, I have also kept the list with the names of the people I sent it to 🙂. Most of those fifty or so copies went around Yugoslavia, and I know of at least two or three people who still have their copies today. I even still have the typewriter we used to make it.
Unfortunately, I haven't digitised Teškoto yet. I also haven't checked whether it may have appeared in one of the Balkan fanzine databases.
As far as I know, there is no active punk fanzine in Macedonia today, and there hasn't been one for quite some time. The last one I know of was made by Pepe from Disease. I don't see any real fanzine revival among younger people either.
In our time, the fanzine wasn't a retro choice. We needed it. Through fanzines we discovered bands, found addresses and established contacts. Today, the internet has almost completely taken over that function.
M: The ‘Corpus Delicti Records’ label: I’ve got two cassettes from them: ‘Various – Strange Sounds’ and ‘Various – Untitled’, featuring bands such as No Name Nation, Pogon A, Parketi, Fluks, Blla Blla Blla, Morbid Joker, Badmingtons, Padot Na Vizantija… and more.
How many cassettes did you release on the Corpus Delicti Tapes label? Did you swap them around the world, or send them to zine Maximum Rocknroll? What was the reaction in the 1990s to punk bands from a small Balkan country?
T: Corpus Delicti started in 1994 and still exists today. If I'm counting my own discography correctly, the Corpus Delicti Records / Tapes logo has so far appeared on 22 LP releases, 2 CDs and 10 cassettes.
I was directly involved in several other LP, 7", CD and cassette releases as well, but since they weren't released under my own label, I don't count them 🙂.
The tapes were completely DIY productions. I copied them myself, one by one. Friends helped me with the cover designs, and then I photocopied them wherever I could find the opportunity. The editions ranged from about ten to around one hundred copies.
The two tapes you have, Strange Sounds and Untitled, were made precisely with the intention of promoting the Macedonian punk/hardcore scene among people I knew throughout Yugoslavia and abroad. Almost 100% of the tapes were given away for free or traded. Most of them went around Yugoslavia, but I also sent some abroad. Money was always a problem. Unfortunately, I never sent a single Corpus Delicti release to Maximum Rocknroll. I'm not entirely sure why now; most likely it was simply too expensive for me at the time. I think I had a short Macedonian scene report in MRR towards the end of the 1990s — I need to find it 🙂.
But Macedonian punk had appeared in Maximum Rocknroll much earlier. Around 1984/85, Padot na Vizantija was mentioned there, I think in a scene report written by Gvido Obradović from Belgrade.
The whole idea behind those tapes wasn't to make money. It was about exchange, communication, and trying to get Macedonian bands to people who otherwise would never have heard them.
M: How does the label operate today? You’ve released several records – which one is your favourite?
Corpus Delicti Records operates quite simply today: I release a record whenever I manage to secure the money for it. I don't have a regular budget or a conventional release schedule. In fact, I have more than 100 potential releases prepared or planned. But that's a wish list, not a realistic plan. I don't believe I'll manage to find the money for all of them. My favourites are compilations of older Macedonian music, and these are what I would most like to develop into a series. There is an enormous body of recorded Macedonian rock music that has never appeared on vinyl. I would like as much of that material as possible to receive a physical release and, in that way, remain documented. So for me, Corpus Delicti is increasingly also a way of preserving part of Macedonian music history on vinyl.
M: As far as I know, my first encounter with Macedonian punk was through a record with the bands NO NAME NATION and BLLA BLLA BLLA, on a 7" from Tian An Men 89 Rec. Are those bands still active? Others for me were BERNAYS PROPAGANDA and then FONIJA (I organised a gig for them in Bratislava in 2013). Who are the new faces on the punk/HC scene in Macedonia?
T: It's interesting that you mention the No Name Nation / Blla Blla Blla 7" on Tian An Men 89 Records. That's one of the releases I was directly involved with, although it wasn't released under Corpus Delicti. I prepared the material for Luk, and he released the record. Both bands, No Name Nation and Blla Blla Blla still exist. Blla Blla Blla haven't been a punk band for a long time, but they are still an excellent band. No Name Nation rarely play live and rarely record, but they're still around and can occasionally surprise us. Unfortunately, Bernays Propaganda have been gone for quite some time, and so have Fonija. The story of Fonija, however, continues today through My Tear, a band for whom I've released two vinyl records.
From the more recent hardcore scene - although they aren't exactly new anymore either - I'm particularly impressed by Pepe and Disease. For me, Disease are one of the best European DIS bands. They have had many releases issued around the world and have done several long European tours, and last year they also toured Malaysia.
I would also mention Discops, another excellent Macedonian DIS band. They're not exactly "kids" either, but if we're talking about contemporary Macedonian punk/HC, they definitely deserve to be mentioned.
If you're asking about completely new, very young punk/hardcore bands, in the sense in which I understand punk/hardcore, it's difficult for me to name anyone at the moment. That doesn't mean they don't exist - I'm simply less in touch with that part of the scene these days, because my focus is elsewhere now.
M: What are the options for releasing recordings, where do you get your records pressed?
T: There is no vinyl pressing plant in Macedonia, so records have to be manufactured abroad. I press my records at Austrovinyl in Austria. For a small independent label from Macedonia, vinyl is quite expensive, especially when transport and other costs are added to the manufacturing price. That's why I can usually release a record only when I manage to secure funding for it.
M: Next topic - Books:
You have published several books on music
"Makedonska rock enciklopedija 1963-2018.", (2019.), encyklopedia
"Makedonska diskografija - vinili 1958 - 2019.", (2020.), monography
"Makedonski rock vremeplov", (2020.), monography
"Mizar : Otkrovenja 1981.-2021.", (2022.), monography
"Gotra (Goran Trajkovski)", (2024.), monography
"Superhiks", (2026.), monography
Writing books is a demanding task. How do you find the time for it? How do you raise the money to publish such epic books?
On my way to my holiday, I found your 2024 book - a biography of the Macedonian musician Goran Trajkoski, titled GOTRA - at the Analogija record shop in Split. The friendly shop assistant was selling it for 20,- Euros. It’s a really well-crafted book. How long does it take you to do the research and then compile the information you’ve found?
T: Research and preparation for writing are practically part of my everyday life. I'm constantly collecting material, talking to people, checking facts, looking for photographs, recordings, documents, old newspapers and magazines. So a book usually begins to take shape long before I actually sit down to write it. The writing itself is different. Once I feel satisfied with the material I've collected, I usually isolate myself - most often in Kočani - and then I write, write and write 🙂. I usually go through two or three versions before I feel the text is finished.
The entire process of making a book usually takes me 12-15 months, counting from the moment I start applying for funding until the book launch. Of course, some of the research begins much earlier, because I've been collecting material on Macedonian music for decades. Funding is one of the most difficult parts. I try to secure at least the printing costs in advance. Most often, the support comes from the Ministry of Culture, and occasionally from the City of Skopje, the Municipality of Gjorče Petrov or the Municipality of Kočani. The support of friends who are in a financial position to help is also very important to me. Through their companies, some of them make an advance purchase of a certain number of copies, which helps me close the printing budget. I try to cover the remaining costs through book sales.
I was very happy when you told me that you had found GOTRA at Analogija in Split. After all the research, writing and searching for funding, it's nice to discover that the book has found its own way to someone from Bratislava who is interested in exactly that kind of music.
Over the last eight years I've published six books. When I put it that way, perhaps I understand myself why I never seem to have enough time 🙂.
M: What are your publishing plans for the future?
T: I have plans for at least another fifteen books. I have more than enough ideas, subjects and collected material. The question is how many of them I'll actually manage to complete. If my health serves me well and financial support continues, at least for printing the books, I would like to keep going. These days I'm actually making the final decision about which book I'll work on next. I certainly won't run out of material 🙂.
M: What is the situation in Macedonia as far as the independent/punk scene is concerned? Are there venues where concerts can be held, and are there record labels and music magazines? And what about people’s views? Does politics divide people?
T: If we're talking specifically about the punk scene, today it is quite small and almost entirely DIY.
There are no active punk fanzines, no specialised punk music magazines, and no conventional punk/hardcore label. Practically everything is DIY and self-released. The situation with concert venues is similar to how it was in the past. Punk people find their own spaces. They'll discover a club, a bar or some other place, organise a few gigs there, and then move on and look for another space. But maybe that's how it should be 🙂.
As for politics - it divided people in Macedonia a long time ago. Unfortunately, the punk scene wasn't spared either. And perhaps the worst part is how simple that division often is: some support one political option, others support the other. There isn't much colour here - it's black or white.
And that bothers me particularly within the punk scene. To me, punk has always meant critical thinking, individuality and the freedom not to blindly belong anywhere. When even the underground scene begins dividing itself along the same party-political lines as the rest of society, then something of its essence is lost.
M: Tosho, thank you for your time, and aplease say few final words...
T: First of all, thank you for finally doing this interview after all these years 🙂. It means even more to me that these questions come from someone who obviously didn't discover the Macedonian scene yesterday, but has listened to the bands, owns some of our releases and has even organised a concert by a Macedonian band in Bratislava.
I've been connected to this music for more than forty years — first as a listener and part of the DIY scene, then through fanzines, journalism, radio, publishing, books, exhibitions and finally archiving. And after all these years, I'm still discovering recordings, photographs, people and stories that I didn't know about before. Maybe that's exactly what keeps me going.
Macedonia is a small country, and its rock, punk and alternative music has never had the visibility it deserves outside its borders. If my books, records, archive, or even an interview like this help one more person somewhere discover a Macedonian band they didn't know before, then all of this makes sense.
And, of course, the story isn't over yet 🙂.
----------------------------
M: Mišo
T: Tošo
M: Ahoj Tošo, možno to bude na začiatok trochu hlúpa otázka, ale čím je Macedónsko jedinečné?
T: Vôbec to nie je hlúpa otázka 🙂. Macedónsko je malá krajina, ale má veľmi vrstevnaté kultúrne a hudobné dedičstvo. Ak hovoríme konkrétne o hudbe, ktorú skúmam a ktorej histórii sa venujem, jednou z vecí, ktoré ju robia zaujímavou, je práve jej poloha na periférii. Ani počas juhoslovanského obdobia, a ani po ňom, nemalo Macedónsko veľký hudobný priemysel. Macedónske kapely nemali rovnaký prístup k nahrávacím spoločnostiam, médiám a širšiemu publiku ako kapely z Belehradu, Záhrebu či Ľubľany. Ale práve za týchto podmienok vznikla hudba s veľmi výraznou identitou. Najzaujímavejší macedónski umelci jednoducho nekopírovali západné hudobné trendy. Ich hudba rôznymi spôsobmi začleňovala macedónsky jazyk, miestnu špecifickosť, rytmy a tradície, balkánske a byzantské kultúrne dedičstvo, ale aj realitu, v ktorej žili. Možno práve táto kombinácia - silná miestna kultúrna pamäť a tvorba z periférie robí Macedónsko jedinečným. A čím viac sa venujem výskumu macedónskej hudby, tým viac zisťujem, ako málo je známa mimo Macedónska, napriek tomu, aké množstvo jej bolo vytvorenej.
M: Začnime teda od začiatku. Už roky sa venuješ archivácii a písaniu o hudbe. Mal si rád hudbu už od detstva? Chodil si na hudobnú školu? Podporovali ťa rodičia v tom, aby si sa začal venovať hudbe? Spievali ľudia u vás doma v rodine alebo niekto hral na hudobný nástroj? Hral si niekedy aj ty v nejakej kapele?
T: Zaujímavé je, že som nevyrastal v takzvanej hudobnej rodine. Nikto u nás doma nehral na žiadny nástroj a moji rodičia nemali k hudbe žiadny zvláštny vzťah. Svoj prvý kazetový magnetofón som dostal až niekedy okolo rokov 1984/85. Ako dieťa som sa tiež krátko pokúsil o formálne hudobné vzdelanie, ale ten príbeh prakticky skončil skôr, ako vôbec začal.
Na mojom prvom konkurze sa rozhodli, že na hudbu naozaj nemám 🙂. Keď sa na to teraz spätne pozerám, je celkom vtipné, že som potom strávil takmer celý život v spojení s hudbou. O jednu generáciu naspäť však v rodine existovala hudobná niť. Moja babička z otcovej strany milovala staré macedónske ľudové piesne, spievala ich a zapisovala si ich, zatiaľ čo môj dedko z matkinej strany spieval v kostole. Bol samouk a spieval v starom byzantskom štýle. Takže možno to predsa len bolo niečo v génoch 🙂.
Pre mňa nastal zlom okolo roku 1983, keď ma silno chytil punk a neskôr hardcore. Začal som si dopisovať s ľuďmi, vymieňať si kazety, fanziny a informácie, a postupne sa hudba stala stredobodom môjho života.
Mal som aj krátku skúsenosť ako hudobník, ale o tom viac v nasledujúcej odpovedi.
Čítal som, že si hral v kapele Die Himmelstrasse - aký štýl ste hrali a kde sa dajú vaše nahrávky vypočuť? Existujú nejaké demo nahrávky alebo nahrávky z koncertov?
Kapelu Die Himmelstrasse sme založili v Kočanách koncom roku 1986 a bola to prvá macedónska hardcore kapela. Ja som bol spevák. Môj najväčší hudobný vplyv v tom čase bol škandinávsky hardcore, tesne za ním nasledovala talianska hardcoreová scéna. To boli moje obľúbené scény v tých rokoch.
Jedným z najsilnejších priamych vplyvov na mňa však bola slovinská kapela U.B.R. Ich 7" EP Corpus Delicti som si kúpil hneď, ako vyšlo, hoci som vtedy ani nemal gramofón, na ktorom by som si ho mohol vypočuť 🙂. Snáď najlepším dôkazom toho, ako veľa pre mňa táto nahrávka znamenala, je fakt, že som neskôr nazval svoje vlastné vydavateľstvo Corpus Delicti Records.
Kapela Die Himmelstrasse mala veľmi krátku existenciu. Nahrali sme len jedno demo, vlastne nahrávku zo skúšky, ktorá, pokiaľ si pamätám, obsahovala tri skladby v macedónčine. Kvalita zvuku je hrozná - takmer nič nie je počuť 🙂. Napriek tomu boli tieto skladby o rok neskôr vydané na juhoslovanskej kompilačnej kazete Divlji Cvetovi, ktorú v Kragujevaci vydalo vydavateľstvo Phantom Tapes spolu so skupinami z rôznych častí Juhoslávie. Na jeseň roku 1987 som odišiel na vojenskú službu do Juhoslovanskej ľudovej armády a kapela prakticky prestala existovať. V roku 1992 sme ju oživili len na jedno vystúpenie, a to na prvom punk/hardcore festivale v Macedónsku, ktorý som organizoval.
Pokiaľ viem, album „Divlji Cvetovi“ je k dispozícii na YouTube a je tam aj video z nášho vystúpenia z roku 1992.
M: Začal sa macedónsky punk kapelami ako Fol Jazik alebo Badmingtons, alebo existovali nejaké kapely ešte pred nimi? Ktoré kapely alebo nahrávky možno považovať za priekopnícke a dôležité pre punk v Macedónsku?
T: Ak hovoríme o skutočných počiatkoch punkovej scény v Macedónsku, musíme sa vrátiť do novembra - decembra 1978. Vtedy sa začali okolo punku zhromažďovať prví ľudia a vznikli prvé pokusy o založenie kapiel.
Fol Jazik bola prvá macedónska punková kapela. Počas svojho výskumu som narazil na starý novinový článok, v ktorom sa spomína aj iná kapela, ale pokiaľ som zistil, tá pravdepodobne existovala len „na papieri“. Zaujímavé je, že jeden z členov kapely Fol Jazik uviedol, že si predtým predstavoval kapelu s názvom Sexy Jazik, od ktorej pochádza časť názvu Fol Jazik, ale aj táto kapela existovala prakticky len na papieri. Obzvlášť zaujímavé je, že takmer celú genealogickú líniu macedónskej punkovej a alternatívnej scény možno vysledovať priamo od kapely Fol Jazik.
Len o pár mesiacov neskôr, po zmenách v zostave a názve, vznikla skupina FOL. V tejto zostave boli Karter a Shpend, ktorí v roku 1981 založili skupinu Saraceni. K nim sa pridal Goran Trajkoski, ktorý pochádzal zo Strugy, kde pár mesiacov predtým pôsobil v punkovej skupine Filter.
V roku 1983 sa z tohto príbehu vynorili nové vetvy. Z kapely Saraceni založil Karter skupinu Badmingtons, zatiaľ čo v Struge vznikla skupina Afektiven Naboj. Koncom roka 1983 sa Goran vrátil do Skopje a spolu so svojím priateľom z Afektiven Naboj, Klimom Kovačeskim, a Shpendom Ibrahimim zo Saraceni založil skupinu Padot na Vizantija. Skupina Badmingtons teda nebola skutočným počiatkom macedónskeho punku, ale skôr jedným z najdôležitejších výsledkov tohto hnutia.
Problémom je, že sa zachovalo len veľmi málo raných nahrávok. Existujú dve nahrávky skupiny Fol Jazik. Skupina FOL nahrala demo, ktoré sa však dnes nedá nájsť. Ztratili sa aj nahrávky skupín Filter a Afektiven Naboj. Našlo sa niekoľko nahrávok skupiny Saraceni, stále však hľadáme ďalšie dve z ich demo nahrávok.
Situácia s Badmingtons je podobná: existujú dve alebo tri štúdiové nahrávky, početné nahrávky zo skúšok a jedna demo kazeta, na ktorej spievajú v srbčine. Vieme, že existovala aj demo kazeta s piesňami v macedónčine, ale tú sme spolu s niekoľkými ďalšími demo nahrávkami zatiaľ nedokázali nájsť. Dnes teda rekonštruujeme históriu raného macedónskeho punku z fragmentov - nahrávok, fotografií, tlačových článkov, dokumentov a spomienok ľudí, ktorí to zažili.
Je v tom trochu chaos - skutočný punk 🙂.
M: Za socializmu bol prístup k informáciám obmedzený - ako sa ľudia v Macedónsku dozvedeli o žánroch ako punk rock alebo hardcore?
Najskôr by som chcel urobiť jednu malú opravu. V socialistickej Juhoslávii nebola západná hudba zakázaná ani nedostupná. Zahraničné nahrávky sa síce nedovážali, ale ľudia si kupovali platne v Solúne, Terste a iných zahraničných mestách, zatiaľ čo veľké juhoslovanské vydavateľstvá, najmä Jugoton a PGP RTB, mali licenčné programy. To znamenalo, že ste mohli získať nahrávky kapiel ako The Clash, The Stooges, The Vibrators, The Boys, Buzzcocks, neskôr Ramones a ďalších.
Existovali teda spôsoby, ako objaviť punk. Hardcore - to bol úplne iný príbeh.
V mojom prípade to všetko začalo prostredníctvom inzerátov v hudobných časopisoch. Ľudia z celej Juhoslávie inzerovali platne, kazety, výmeny alebo ponúkali, že ti nahrajú hudbu. Tak som sa skontaktoval s chalanom z Puly, ktorý nahrával punkovú hudbu na kazety. Ukázalo sa, že mal aj vlastný fanzin a sám sa práve začínal venovať hardcoru. V podstate mi vysvetlil, čo je hardcore, dal mi mená niektorých kapiel, nahral mi kazetu na začiatok a poslal mi svoj fanzin.
A potom už sa ten príbeh jednoducho nedal zastaviť 🙂.
Fanzin obsahoval adresy. Napísal si na tie adresy, dostal si ďalšie fanziny, kazety a listy, v nich si našiel nové adresy a napísal si tým ľuďom. Sieť sa neustále rozširovala. Prakticky každý si dopisoval so všetkými ostatnými. Tento DIY prístup mi tiež dal motiváciu začať robiť veci sám - najprv kapelu, potom fanzin, neskôr organizovanie festivalov a koncertov a všetko, čo z toho vyplývalo. Hudbu, ktorú som dostal, som zdieľal s priateľmi v Macedónsku. Niektorí z nich sa tiež „nakazili“ a začali písať ľuďom a sami si objednávať nahraté kazety. Postupne sa tento okruh rozširoval.
Neskôr sa aj juhoslovanskej hardcorovej scéne podarilo vydať niekoľko vinylov - niektoré v zahraničí, ako napríklad U.B.R., Process, Crist a Brainstorm, a niektoré doma, ako napríklad V.A. Hard-Core Ljubljana a Tožibabe. Hardcore sa k nám však nedostal prostredníctvom oficiálnych médií alebo hudobného priemyslu. Dostal sa k nám prostredníctvom iného média - listov, kaziet, fanzinov a adries.
M: Fanzin „Teškoto“. O čom bol a koľko čísel vyšlo? Máš ešte niekde nejaký výtlačok? Vydávajú sa v súčasnosti v Macedónsku nejaké fanziny? Dochádza vo vašej krajine medzi mladými tvorcami k renesancii tohto staromódneho média?
T: „Teškoto“ bol prvý macedónsky punkový fanzin.
Vytvoril som ho spolu s mojím priateľom z Kočani, Darkom Serafimovom, ktorý už, žiaľ, nie je medzi nami. Jediné číslo sme vydali okolo decembra 1989 v náklade približne 50 výtlačkov. Bol to klasický DIY fanzin – písací stroj, nožnice, lepidlo, vystrihovanie a lepenie a potom kopírovanie. Obsahoval rozhovory, recenzie a ďalší materiál súvisiaci so scénou. Vyšlo len jedno číslo. Potom sa moje záujmy presunuli k iným médiám - k časopisom pre mladých, rádiu, televízii a neskôr k môjmu vlastnému hudobnému časopisu. Stále mám jeden výtlačok Teškota, ktorý si uchovávam v archíve. Ešte zaujímavejšie je, že som si uchoval aj zoznam mien ľudí, ktorým som ho poslal 🙂.
Väčšina z tých približne päťdesiatich výtlačkov kolovala po Juhoslávii a viem o aspoň dvoch alebo troch ľuďoch, ktorí si svoje výtlačky uchovali dodnes. Dokonca mám stále aj písací stroj, na ktorom sme ho vyrábali. Bohužiaľ, časopis „Teškoto“ som zatiaľ nedigitalizoval. Tiež som ešte neskontroloval, či sa objavil v niektorej databáze balkánskych fanzinov.
Pokiaľ viem, v Macedónsku dnes neexistuje žiadny aktívny punkový fanzín a už dlhší čas žiadny nevychádza. Posledný o ktorom viem, vydával Pepe z kapely Disease. Ani medzi mladými ľuďmi nevidím aktivity na oživenie fanzínov.
V našej dobe nebol fanzín retro voľbou. Potrebovali sme ho. Prostredníctvom fanzínov sme objavovali kapely, hľadali adresy a nadväzovali kontakty. Dnes túto funkciu takmer úplne prevzal internet.
M: Otázka k tvojmu vydavateľstvu „Corpus Delicti Records“: Mám od neho dve kazety: „Various – Strange Sounds“ a „Various – Untitled“, na ktorých sú kapely ako No Name Nation, Pogon A, Parketi, Fluks, Blla Blla Blla, Morbid Joker, Badmingtons, Padot Na Vizantija… a ďalšie.
Koľko kaziet si vydal na vydavateľstve Corpus Delicti Tapes? Rozposielal si ich po celom svete alebo si ich posielal do fanzinu Maximum Rocknroll? Aká bola v 90. rokoch reakcia na punkové kapely z malej balkánskej krajiny?
T: Corpus Delicti vznikol v roku 1994 a funguje dodnes. Ak správne počítam svoju vlastnú diskografiu, logo Corpus Delicti Records / Tapes sa doteraz objavilo na 22 LP nahrávkach, 2 CD a 10 kazetách.
Priamo som sa podieľal aj na viacerých ďalších LP, 7", CD a kazetových vydaniach, ale keďže nevyšli pod mojou vlastnou značkou, nepočítajú sa 🙂. Kazety boli úplne DIY produkcia. Kopíroval som ich sám, jednu po druhej. Priatelia mi pomáhali s dizajnom obalov a potom som ich fotokopíroval, kdekoľvek som mal príležitosť. Náklady sa pohybovali od približne desiatich do asi sto kópií. Tie dve kazety, ktoré máš, „Strange Sounds“ a „Untitled“, vznikli práve s úmyslom propagovať macedónsku punkovú/hardcoreovú scénu medzi ľuďmi, ktorých som poznal v celej Juhoslávii aj v zahraničí. Takmer 100 % kaziet som rozdával zadarmo alebo vymieňal. Väčšina z nich kolovala po Juhoslávii, ale niektoré som poslal aj do zahraničia. Peniaze boli vždy problém.
Bohužiaľ, nikdy som do časopisu Maximum Rocknroll neposlal ani jedno vydanie Corpus Delicti. Teraz si už nie som úplne istý, prečo, no najskôr to pre mňa vtedy bolo jednoducho príliš drahé. Myslím, že som mal v MRR na konci 90. rokov krátku reportáž o macedónskej scéne – musím ju nájsť 🙂.
Ale macedónsky punk sa v Maximum Rocknroll objavil už oveľa skôr. Okolo rokov 1984/85 tam bola spomenutá kapela Padot na Vizantija, myslím, že v správe o scéne, ktorú napísal Gvido Obradović z Belehradu. Hlavným zámerom týchto kaziet nebolo zarobiť peniaze. Išlo o výmenu, komunikáciu a snahu priblížiť macedónske kapely ľuďom, ktorí by ich inak nikdy nepočuli.
M: Ako dnes funguje tvoje vydavateľstvo? Vydal si niekoľko albumov - ktorý z nich je tvoj obľúbený?
T: Corpus Delicti Records dnes funguje celkom jednoducho: album vydám vždy, keď sa mi podarí získať na to peniaze. Nemám pravidelný rozpočet ani harmonogram vydávania. V skutočnosti mám pripravených alebo naplánovaných viac ako 100 potenciálnych vydaní. Ale to je skôr zoznam želaní, nie realistický plán. Neverím, že sa mi podarí zohnať peniaze na všetky z nich. Moje obľúbené sú kompilácie staršej macedónskej hudby a práve tie by som najradšej rozvinul do série. Existuje obrovské množstvo nahranej macedónskej rockovej hudby, ktorá nikdy nevyšla na vinyle. Chcel by som, aby čo najviac z tohto materiálu vyšlo na fyzických nosičoch a tým pádom to zostalo zdokumentované. Pre mňa je teda vydavateľstvo Corpus Delicti čoraz viac aj spôsob, ako zachovať časť macedónskej hudobnej histórie na vinyle.
M: Moje prvé zásadné macedónske kapely, ktoré ma zoznámili s macedónskym punkom, boli NO NAME NATION a BLLA BLLA BLLA na 7" platni od vydavateľstva Tian An Men 89 Rec. Fungujú tieto kapely ešte stále? Ďalej to boli BERNAYS PROPAGANDA a potom FONIJA (v roku 2013 som pre nich zorganizoval koncert v Bratislave). Aké sú nové kapely na punkovej/hardcorovej scéne v Macedónsku?
T: Je zaujímavé, že spomínaš 7" platňu No Name Nation / Blla Blla Blla z vydavateľstva Tian An Men 89 Records. Je to jedno z vydaní, na ktorom som sa priamo podieľal, hoci nevyšlo pod značkou Corpus Delicti. Pripravil som materiál pre Luka a on tú platňu vydal. Kapely No Name Nation aj Blla Blla Blla stále existujú. Blla Blla Blla už dávno nie sú punkovou kapelou, ale stále sú vynikajúcou kapelou. No Name Nation zriedka hrajú naživo a zriedka nahrávajú, ale stále existujú a občas nás vedia prekvapiť.
Bohužiaľ, Bernays Propaganda už nejaký čas neexistujú, rovnako ako Fonija. Príbeh kapely Fonija však pokračuje dodnes prostredníctvom kapely My Tear, pre ktorú som vydal dve vinylové platne.
Z novšej hardcorovej scény - hoci už ani oni nie sú práve nováčikovia - na mňa najviac zapôsobili Pepe a Disease. Pre mňa sú Disease jednou z najlepších európskych DIS kapiel. Vydali množstvo nahrávok po celom svete, absolvovali niekoľko európskych turné a minulý rok koncertovali aj v Malajzii.
Spomenul by som aj Discops, ďalšiu vynikajúcu macedónsku DIS kapelu. Ani oni už nie sú práve „mladí“, ale ak hovoríme o súčasnom macedónskom punku/HC, rozhodne si zaslúžia byť zmienení.
Ak sa pýtaš na úplne nové, veľmi mladé punk/hardcore kapely v tom zmysle, v akom chápem punk/hardcore ja, je pre mňa momentálne ťažké niekoho menovať. To neznamená, že neexistujú - len proste ja som v súčasnosti menej v kontakte s touto časťou scény, pretože sa teraz sústredím na iné veci.
M: Aké sú u vás možnosti vydávania nahrávok - kde si nechávaš lisovať platne?
T: V Macedónsku nie je žiadna lisovňa vinylov, takže platne sa musia vyrábať v zahraničí. Svoje platne nechávam lisovať v spoločnosti Austrovinyl v Rakúsku. Pre malé nezávislé vydavateľstvo z Macedónska je vinyl pomerne drahý, najmä keď sa k výrobnej cene pripočítajú náklady na dopravu a ďalšie výdavky. Preto môžem platňu zvyčajne vydať len vtedy, keď sa mi podarí zabezpečiť na ňu financie.
M: Téma knihy.
Vydal si niekoľko kníh o hudbe:
„Makedonská rocková encyklopédia 1963–2018“, (2019), encyklopédia
„Makedonská diskografia – vinylové platne 1958–2019“, (2020), monografia
„Makedonski rock vremeplov“ (2020), monografia
„Mizar: Otkrovenja 1981–2021“ (2022), monografia
„Gotra (Goran Trajkovski)“, (2024.), monografia
„Superhiks“, (2026.), monografia
Písanie kníh je náročná úloha. Ako na to náchádzaš čas? Ako získavaš finančné prostriedky na vydanie takýchto rozsiahlych kníh?
Inak, cestou na dovolenku som v hudobnom obchode Analogija v Splite narazil na tvoju knihu z roku 2024 – profil/životopis macedónskeho hudobníka Gorana Trajkovského - pod názvom GOTRA. Sympatický predavač ju mal za 20 eur. Je to naozaj výborne spracovaná kniha. Koľko času ti trvá výskum a následné spracovanie získaných informácií?
T: Výskum a príprava na písanie sú prakticky súčasťou môjho každodenného života. Neustále zbieram materiály, rozprávam sa s ľuďmi, overujem fakty, hľadám fotografie, nahrávky, dokumenty, staré noviny a časopisy. Kniha teda zvyčajne začína naberať tvar už dávno predtým, než sa k jej písaniu skutočne posadím.
Samotné písanie je iné. Akonáhle som spokojný so zozbieraným materiálom, zvyčajne sa izolujem - najčastejšie v Kočanoch a potom píšem, píšem a píšem 🙂. Zvyčajne prejdem tak dvoma alebo troma verziami, kým mám pocit, že text je hotový.
Celý proces vzniku knihy mi zvyčajne trvá 12–15 mesiacov, počítané od momentu, keď začnem žiadať o financovanie, až po krst knihy. Samozrejme, časť výskumu začína oveľa skôr, pretože materiál o macedónskej hudbe zbieram už desaťročia.
Financovanie je jednou z najťažších častí. Snažím sa vopred zabezpečiť aspoň náklady na tlač. Najčastejšie prichádza podpora od Ministerstva kultúry a občas od mesta Skopje, obce Gjorče Petrov alebo obce Kočani. Veľmi dôležitá je pre mňa aj podpora priateľov, ktorí sú v takej finančnej situácii, že mi môžu pomôcť. Niektorí z nich prostredníctvom svojich firiem vopred odkúpia určitý počet výtlačkov, čo mi pomáha pokryť náklady na tlač. Zostávajúce náklady sa snažím pokryť predajom kníh. Veľmi ma potešilo, keď si mi povedal, že si našiel knihu GOTRA na podujatí Analogija v Splite. Po všetkom tom výskume, písaní a hľadaní finančných prostriedkov je príjemné zistiť, že si kniha sama našla cestu k niekomu z Bratislavy, kto sa zaujíma práve o tento druh hudby.
Za posledných osem rokov som vydal šesť kníh. Keď to tak poviem, možno sám sebe chápem, prečo sa mi zdá, že nikdy nemám dosť času 🙂.
M: Aké sú tvoje vydavateľské plány do budúcnosti?
T: Mám v pláne napísať aspoň ďalších pätnásť kníh. Mám viac než dosť nápadov, tém a nazbieraného materiálu. Otázkou je, koľko z nich sa mi skutočne podarí dokončiť. Ak mi to zdravie dovolí a finančná podpora bude pokračovať, aspoň pokiaľ ide o vydávanie kníh, rád by som v tom pokračoval. V súčasnosti práve robím záverečné rozhodnutie o tom, na ktorej knihe budem pracovať ako na nasledujúcej. Materiál mi určite nedojde 🙂.
M: Ako to vyzerá v Macedónsku, pokiaľ ide o nezávislú/punkovú scénu? Existujú priestory, kde sa môžu konať koncerty, a sú tam hudobné vydavateľstvá a časopisy? A aké sú názory ľudí? Rozdeľuje ich politika?
T: Ak hovoríme konkrétne o punkovej scéne, dnes je pomerne malá a takmer výlučne funguje na princípe DIY. Neexistujú žiadne aktívne punkové fanziny, žiadne časopisy o punkovej hudbe ani žiadne tradičné punkové či hardcoreové vydavateľstvá. Prakticky všetko je DIY a vydávané vlastnými silami. Situácia s koncertnými priestormi je podobná tej v minulosti. Punkáči si hľadajú vlastné priestory. Objavia nejaký klub, bar alebo nejaké iné miesto, zorganizujú tam pár koncertov a potom idú ďalej a hľadajú ďalší priestor. Ale možno to tak má byť 🙂.
Čo sa týka politiky - tá už dávno rozdelila ľudí v Macedónsku. Bohužiaľ, ani punková scéna toho nebola ušetrená. A snáď najhoršie na tom je, ako často jednoduché je toto rozdelenie: niektorí podporujú jednu politickú alternatívu, iní zase druhú. Nie je tu priestor pre veľa odtieňov - je to len čierne alebo biele.
A to ma trápi najmä v rámci punkovej scény. Pre mňa punk vždy znamenal kritické myslenie, individualitu a slobodu, teda nepatriť niekam len tak slepo. Keď sa aj undergroundová scéna začne deliť podľa rovnakých stranícko-politických línií ako zvyšok spoločnosti, potom sa stráca niečo z jej podstaty.
M: Tošo, ďakujem za tvoj čas, povedz na záver pár slov...
V prvom rade ďakujem, že si po všetkých tých rokoch konečne urobil tento rozhovor 🙂. O to viac to pre mňa znamená, že tieto otázky prichádzajú od niekoho, kto zjavne neobjavil macedónsku scénu len včera, ale počúval kapely, vlastní niektoré z našich nahrávok a dokonca zorganizoval koncert macedónskej kapely v Bratislave.
S touto hudbou som spojený už viac ako štyridsať rokov – najskôr ako poslucháč a súčasť DIY scény, potom prostredníctvom fanzinov, žurnalistiky, rádia, vydavateľskej činnosti, kníh, výstav a nakoniec archivácie. A po všetkých tých rokoch stále objavujem nahrávky, fotografie, ľudí a príbehy, o ktorých som doteraz nevedel. Možno práve to ma poháňa vpred.
Macedónsko je malá krajina a jej rocková, punková a alternatívna hudba nikdy nemala mimo jej hraníc takú pozornosť, akú si zaslúži. Ak moje knihy, nahrávky, archív alebo dokonca aj takýto rozhovor pomôžu ešte aspoň jednej osobe niekde objaviť macedónsku kapelu, ktorú predtým nepoznala, potom to všetko má zmysel.
A samozrejme, príbeh ešte nekončí 🙂.
.jpeg)
Žiadne komentáre:
Zverejnenie komentára